0723 상하이사무소 회의
分享于 2026年7月23日
[1:13:11] 它现在算力有三种 两种吧 它大头其实是在那个 上游的就是算力租赁公司 就这些三家 就是那个宏景 协创行云 你看他们加起来订单数 大概就是个一百亿 一百多亿的一个订单水平 这个是所有人聊下来 比较确定的一个点 因为有些人他们会跟上游去聊 而这三家的话 订单是比较确定的 这些是比较确定的一样 然后六七万张 大概H100这样 就是大概六七万张 然后它年底的时候 你想它要做到 20到25亿美金 等于说你那样换算下来的话 你对应的卡数 应该是要在15到20万张之间的 等于说它还是有缺口 就是质谱的话 基本上缺口 可能有个十万张 这个样子 所以大家下半年要验证 就是说它的算力落地情况 它算力落地一点 这样它才能对它这个AR 这个实现度会更高一些 所以它确实是比较缺卡的 这个东西目前来讲 它只能说每一次 它有个小作文 反正它缓解了一些 它缓解了一些 但是它还是跟它年底 那个目标比是缺的 这个是一个点 还有一个点 就是我发现质谱 因为它缺少算力 其实对它这个AR 外溢还影响挺大的
[1:15:30] 因为这个公司它是开源模型 [1:15:32] 就开源的话 [1:15:33] 你有不同种的一些协议 [1:15:35] 比如DeepSick是最最最松的 [1:15:38] 然后像Minimax它就是 [1:15:40] 它那个MIT那个协议 [1:15:42] 是比比比比比较严格 [1:15:43] 质朴是那种 [1:15:44] 比如说你自己 [1:15:45] 比如你自己搞了 [1:15:46] 搞了几个服务器 [1:15:47] 然后你自己是可以下载权重 [1:15:49] 去部署到你自己的 [1:15:51] 这个机器上面的 [1:15:52] 当然就会讲说 [1:15:53] 它很多的收入 [1:15:54] 其实都不是 [1:15:54] 它流向了别人 [1:15:56] 然后就会讲
[3:30] 客户的 [3:31] 这个估计要到27年 [3:34] 应该是27年的高货吧 [3:37] 应该对应应该是1.3计划的这个计划 [3:44] 如果这样去算的话 [3:47] 可能大家就是要把结瑞明年的那个 [3:51] 因为大家按照这个收入可能 [3:54] 经济率普遍的算到30%去拍 [3:58] 明年的那个业绩可能要从 [4:03] 如果是主营业务是30亿的话 [4:06] 他用一个明年的发电机组交付量 [4:13] 可能22亿美元 [4:14] 对应的应该是130亿的收入 [4:18] 乘以30%的经纪率 [4:20] 发电机组可能明年也有到30亿 [4:23] 明年可能结论的业绩 [4:25] 应该大家就算到60到70亿的 [4:30] 这个利用了 [4:31] 就是 [4:33] 如果算一下目前的估值 [4:36] 可能大家就拆出了 [4:40] 现在是1200多亿 [4:44] 可能目前估值20倍 [4:47] 如果大家把这个调得更高 [4:49] 把这个利润调得更高一点的话 [4:53] 可能才20倍不到 [4:55] 但这里面可能有一个问题 [4:58] 就是 [4:59] 大家是按照这个收入 [5:02] 按照30%的利率去算的 [5:04] 其实你按照GEV的 [5:07] 他们的那个燃机的净利率的话 [5:10] 可能都没有这么高 [5:12] 但是在大家在拍的时候 [5:15] 可能把这个 [5:16] 反正目前应该都是拍得这么高的 [5:19] 因为杰瑞目前的这个
[5:44] 太大的这个问题就是没有出现什么 [5:47] 反正结论目前还没有出现一个很明确的 [5:51] 做他同样业务的那个公司出来 [5:56] 为什么要抢他们这个订单啊什么 [5:59] 维柴这边的这个大钢筋发送机 [6:03] 其实也没有出现那种国内厂商 [6:06] 大和扩产的这个迹象 [6:08] 就逻辑这边可能他们找不出什么问题 [6:12] 能调整还是更加
[6:17] 但昨天还有一个就是GV这边的燃气轮件订单 [6:25] 其实也是上调了 [6:27] 就是把今年的签单的指引 [6:32] 大概从110几号上调到125几号 [6:35] 包括今年的收入和摊
[6:39] 自由现金流全部都上调 [6:42] 但是看昨天美股的GEV [6:45] 其实这些指引全部上调 [6:48] 股价反而是跌的 [6:52] 可能我觉得燃气轮机 [6:55] 目前景气度可能没有出什么问题 [6:59] 但是
[7:49] 机器人的特撒的这个业绩会全文的那个反正 [7:55] 因为这个整体 [7:57] 整体我看了 [8:00] 就是马斯克反正在这个业绩会上 [8:03] 对机器人其实说的比较少 [8:06] 其实是比较少的 [8:08] 包括大家那个提的那个问题 [8:10] 好像对机器人提的不是很多
[8:12] 如果硬要说的话 [8:14] 可能就是马斯克说了一些 [8:17] 什么远期第三代的什么 [8:19] 这些量产目标 [8:21] 一百万台 [8:22] 然后第四代目标一千万台 [8:25] 但我觉得这个时间点 [8:28] 喊这些远期的目标 [8:30] 市场可能不是会很买单 [8:33] 市场可能更想听到的就是 [8:37] 因为马斯克以前说过什么 [8:39] 到26年27年对外销售 [8:44] 可能想听到这个 [8:45] 但是这个全程这个业绩会上 [8:48] 并没有说什么 [8:50] 这个未来的这个销售的目标 [8:53] 包括大家想要关注的是 [8:56] 这个量产的话 [8:59] 它其实也没有明确提到 [9:02] 是不是会有一个正式的 [9:05] 一个亮相的数据 [9:10] 然后如果是 [9:14] 像什么机器人整个板 [9:16] 之前因为涨的话 [9:19] 那这肯定是意思 [9:20] 但是考虑到可能之前 [9:23] 已经全部跌回来了 [9:26] 我觉得想再看一下 [9:28] 这个市场就发明了
[[9:30] 因为昨天其实还流传出了 [9:34] 除了这个事情的话 [9:36] 恒利液压这边就是 [9:39] 最近就是有一个掉领 [9:41] 就是说 [9:43] 他的机器人的一些负责人可能刚从 [9:48] 美国那边回来了 [9:50] 恒利这边的反馈是 [9:53] 特斯拉北美的工厂已经达到了生产 [9:58] 状态说什么
[9:59] 10月份可能会报单 [10:03] 然后现在是说 [10:04] 墨西德那边工厂 [10:06] 来不及要在长洲 [10:08] 然后布局那个机器人产线 [10:12] 通过长洲工厂来出货 [10:14] 现在说不仅是四杠这边 [10:18] 腰部这边可能还有一些新的 [10:21] 这些物件 [10:23] 比如说导轨这边也进了特斯拉 [10:26] 谢谢大家
[10:56] 那你覺得可以在檔檔是嗎 [10:59] 嗯 [10:59] 但TOP業績這些有問題嗎 [11:04] TOP的業績應該是會有一點問題 [11:13] 反正這個規模地獄 [11:16] 它這個增速向盤 [11:17] 這應該是一個很明顯的事情
[11:21] 先看一下这两天的反应 [11:24] 因为考虑到基本上把这些涨的低回来 [11:29] 我觉得这个业绩会其实也不算大幅的 [11:41] 连续业绩非常非常好
[11:47] 我觉得原超市场 [11:48] 基本上大家的所有人的预期吧 [11:52] 就是这个业绩 [11:56] 还有什么业绩是奥对 [11:58] 市场关注度高 [12:00] 就是谷歌昨天的业绩 [12:02] 它不会 [12:06] 大家讲起来呢 [12:07] 我觉得它2016年CAPEX [12:09] 又上调了150亿 [12:11] 谢谢
[12:31] 增速都挺好的 margin都很好 80%增长 然后margin也提得很快 但因为市场现在这个的关注点 是在更中期一点 所以这是它第一次quarter的 这个request flow转负 然后反正初天起以后 它自己是跌得比较多的
[12:52] 我现在就是可能看 [12:55] 现在日韩怎么反馈吧 [12:57] 觉得微步的海外恋 [12:59] 看要不要分一分 [13:02] 然后昨天东山的那个 [13:06] 他那个再说被偷的那个事情 [13:10] 就是我觉得 [13:11] 我觉得应该算已经过去了 [13:14] 这个事应该没有什么
[13:16] 就是数量也没那么多 对吧 [13:18] 也没什么 自己说 [13:22] 然后 [13:28] 续创 [13:28] 续创的在 [13:30] 就是他不是上港股 [13:32] 跟港股投资者的沟通会上 [13:34] 他讲的会更 [13:36] 中性一点吧 [13:38] 就是公司好是很好的 [13:39] 但是他讲的那些 [13:41] 数据就肯定海外的人会
[13:43] 关心的细节和东西更多 [13:48] 所以 [13:48] 不过它里面讲了对国内供应链的部分 [13:51] 就是说 [13:52] 它的email也开始用 [13:55] 也没有就是 [13:56] 常光华星那边在 [13:58] 海外SSP再给它过验证了 [14:00] 然后看后面能不能点亮 [14:02] 它讲一点国内供应链方面的这些
[14:05] 细节的东西 [14:06] 反正比在国内讲的多一点 [14:10] 应该就这些了 [14:18] 我们直接开周会了 [14:20] 你的麦克风好了吗 [14:29] 昨天还
[14:57] 他这个礼拜一直这样 [15:01] 电脑没修 [15:04] 我以为他又是暴风 [15:08] 我们应该又被演出 [15:10] 我以为说虎气黄脱 [15:14] 所以他妈被狂嚼
[15:45] 他应该都是局部局部的
[16:01] 我那个tracking error那个事情有什么update吗 [16:05] 等一下 [16:08] 能听到我声音 [16:09] 不能说话 [16:12] 那他能听到 [16:16] 好的
[16:35] 我那天听到这个被偷我第一反应就是啊 [16:39] 章子党那个鲍鱼游所 [16:41] 不是但是金刚好像很小 [16:45] 他说的那个索尔斯不是假的吧 [16:54] 那个台湾还有工厂
[17:57] 吐槽都添入
[17:53] 放在鼠标内容
[17:51] 你放在鼠标店里
[17:49] 我们吐槽都
[17:46] 你放在那个上面
[18:07] 是你动吗
[18:10] 那我怎么动啊
[18:12] 那我得先退出来
[18:14] 不是你
[18:15] 你退你就退出来
[18:18] 你先把共享屏幕关了
[18:22] 共享屏幕先关了
[18:26] 共享
[18:29] 然后讲你得进到另外一边
[18:31] 你坐一边
[18:32] 是哪个中间吗
[18:35] 是那个
[18:36] 这个蓝的
[18:41] 顺序错了
[18:42] 应该我先退出去
[18:43] 你在那个
[18:44] 我摁的对对吧
[18:47] 那个
[18:48] 这个
[18:50] 好吧
[19:08] 你不要结束
[21:21] 就是如果说科技反弹的话呢 [21:25] 可能他们三个也都不会特别的好 [21:28] 就只是有稍微相对顺序 [21:30] 但是感觉都不会特别好 [21:31] 然后如果是不反弹的话呢 [21:35] 他们可能也都差不多 [21:36] 就银行说不定还略好一些 [21:38] 就是这边我自己是有点判断不准 [21:40] 然后所以说我自己是觉得 [21:43] 因为非银好像没有比银行好太多 [21:44] 我就把银行标配上去了
[21:46] 然后先说 [21:47] 这个数据完全不一样 [21:49] 银行是红利啊 [21:50] 不是的 [21:51] 因为就今年看下来 [21:53] 整体上除了之前 [21:55] 可能你想券商 [21:56] 它那个涨都是隔了很久很久之后才涨的 [21:59] 对吧 [22:00] 它一季度它也没涨 [22:02] 但是你看像市场好 [22:03] 科技好得好了很久了 [22:05] 就它的那个涨法是前一个阶段 [22:08] 就是那个阶段偏尾声的一个涨
[22:10] 所以说它没有一个特别大的一个区别 [22:14] 反倒是年初至今的话 大家其实都是一般的 [22:18] 你感觉可能是因为前几天 最近的一个2Q码看券商其实反弹了 [22:24] 但EQ它非常差 [22:25] 保险一直都很差 所以我感觉飞银在这个 就是之前牛市里面 它的属性没有这么强
[1:17:15] 制约性是比较大的 这个还是怎么说 所以之前那个一致一碗 你为什么当天可能股价涨了 大家会觉得 你是不是有很多卡了呀 或者是你这样倒算R很高 但可行性上来讲 这个是打一个怀疑的 我只是感觉他们公司太在意股价了 可能这种消息也不会去抑制它 这个样子
[1:18:29] 对 就以后我觉得 机密强强一点 是这样 就是这样互相化 谁也没有那种绝对实力领先 对的对的 大家你知道喊 有关系大家就觉得制服就是唯一 是啊 然后机密这个事情就是 之前有人怀疑过吗 就说你可能后面会被赶超 因为不可能一直选coding 但是我觉得机密这个事情 它出现速度是超过了大家想象度 没有想到这个节点这么快 就把这个事情抹平了
[22:54] 但是没有特别强的一个标签属性 [22:57] 所以说我觉得可能下个月的话 [23:00] 反正我银行这边先配上来 [23:02] 银行里面的话呢 [23:03] 它现在就是分城商 [23:05] 然后大行和股份行嘛 [23:09] 我觉得中报可能还是城商行会更好 [23:11] 因为还是看业绩 [23:13] 中报主要是炒业绩 [23:15] 城阳行这边的话
[23:37] 其他的应该是还是OK的 [23:39] 然后江苏银行这种 [23:43] 就是反正我说是大嫖 [23:44] 江苏银行大家好像觉得 [23:46] 新年老上来之后 [23:47] 那个增速有点摸不太准 [23:49] 然后这周不申外那个人 [23:52] 他在路演吗 [23:53] 他在推齐鲁银行 [23:55] 我觉得这个还是偏银行 [23:56] 里面选alpha [23:57] 就是推齐鲁的原因 [23:59] 还是因为他业绩增速会比较快 [24:01] 就比如看中报来讲的话 [24:03] 他有一个10以上的一个增长 [24:05] 好
[26:51] 就是因为那个农行和工行 [26:54] 大家一直担心是注资 [26:56] 所以说那两个明显的跑输了 [26:57] 然后最建行呢 [26:59] 加上它那个长新概念嘛 [27:01] 所以它就跑得特别好 [27:03] 所以后面我是觉得落地了之后 [27:05] 其实大行可能机会会更大一些 [27:08] 反正我短期是把银行给标配上 [27:11] 因为之前我发现低配很多影响还挺大的 [27:13] 就是 [27:13] 我发现了
[24:06] 然后你说你回国它的本质 [24:08] 它为什么能这个样子呢 [24:11] 我自己觉得是因为它是偏地方型银行 [24:13] 就是它的那个还是以期差为主嘛 [24:16] 然后它那个定期存款占的又比较多 [24:19] 然后本身这个银行投放诉求比较强 [24:22] 所以说你基本上你靠利息增长 就是比如说我
[24:26] 这两年条那个负债端 [24:28] 然后加上我现在投放还不错 [24:30] 所以他整体的业绩确实比别人好 [24:32] 年初以来的话 [24:34] 他和那个青岛 [24:35] 他们两个股价 [24:37] 其实是比较靠前的 [24:38] 就是跟什么宁波什么 [24:39] 他们都是一个梯队的 [24:41] 所以他推这个 [24:42] 这家我是觉得体量是比较小的 [24:45] 两百两三百亿的一个银行 [24:47] 他就属于是你可能 [24:49] 比如说最近中报期 [24:51] 想要一些银行的Alpha [24:53] 他肯定是OK的 [24:54] 因为每轮都是这样的 [24:56] 我发言银行就是找中报业绩好的
[24:59] 但是我那天也问了一下 [25:00] 就是配置的资金 [25:01] 他们的一个风格 [25:03] 也是会偏内资的这边 [25:05] 公司目这些关注的会比较多一些 [25:09] 保险主要是因为它太小了 [25:10] 就是买了之后 [25:11] 对它影响太大嘛 [25:12] 所以说可能就是内资会 [25:14] 这边会喜欢买它这 [25:17] 如果看中报业绩的话 [25:19] 确实成长好像会好些
[25:20] 然后像股份行的话 [25:22] 它其实更偏重于拉圈重 [25:24] 就一旦任何每次拉圈重的时候 [25:27] 可能股份行才行 [25:28] 如果是看基本面的话 [25:29] 属于一般大行 [25:32] 大行我一直是想觉得 [25:34] 今年还是尤其像公行或农行 [25:37] 应该是有反弹机会的嘛 [25:38] 但它一直不涨 [25:39] 就是因为它的注资一直都不落地
[28:13] 其实下降了很多 它是下降的 就是因为去年大家买它 还被套牢了 然后今年 就你看看出那叶子之后 然后都跑了 就是 我是觉得它就是有 整个公务一共也就持有0.51点 这相当于没持有嘛 所以也无所谓的 你跟保险 别的保险呢 都是下去的 就是二季度 对啊 所以整个都 几乎没有 谢谢
[29:05] NBV确实会往下走 最近跟高频已经有这个迹象了 原因呢是一个是引爆 今年暴行合一又搞了一轮 就是为啥后面 平安它其实走弱了很多 也是跟这个有关系 监管在管他们小账这块 暴行合一又在管 然后另外呢就是去年基数巨高 三季度 因为去年有炒停售 [29:29] 所以说这样的话 NBV肯定它会下来 然后之前果寿的交流 就是因为它一季度的那个NBV增速特别快 70%多 然后中报的话就是30%多了 就整个二季度肯定是下降了很多 然后你三四季度它说压力会更大 我是基于这个维度来讲 觉得可能保险 它有NBV的一些拖累 但是呢就是你怎么看它 就这个点不一定是
[29:54] 都关注得到的 [29:55] 就NBB它是一个可以存在 [29:57] 可以不存在的一个点 [29:58] 说实话 [29:59] 就是它可能会对保险的弹性和意志 [30:04] 然后如果这个板块不好的话 [30:05] 它可能就是一个原因 [30:07] 就是说反正不管怎么样 [30:09] NBB是不好的 [30:10] 然后看投资 [30:11] 投资这边的话 [30:14] 尤其是国寿这边 [30:15] 所以我觉得这样比较下来 [30:17] 我可能会觉得平安的排序 [30:19] 会稍微靠前一些的 [30:21] 真的是这样 [30:22] 就是我知道很烦 [30:24] 我自己也觉得很 [30:27] 比如说现在正式发中报 [30:30] 还是下个月嘛 [30:31] 对吧 [30:31] 你还有一个月的时间 [30:32] 因为你正式发中报的时候 [30:34] 可能大家会关注点 [30:36] 是看比如说NBB时期的披露情况 [30:38] 还有一个非常要看的是国家对持仓
[30:42] 就如果说国家队 [30:43] 比如二季度你发现平安 [30:46] 国家队车上降了很多 [30:47] 对他就是个好事 [30:49] 所以说我觉得现在这个点上 [30:51] 只是说我觉得三季度 [30:53] 三季度可能保三有 [30:54] 走弱的趋势在 [30:56] 但是这个东西可能 [30:58] 这一个月还要再看一下 [30:59] 不是特别的确定 [31:00] 但大概率来讲他可能
[32:44] 然后另外一个点就是每个月的月末 [32:48] 好像以往都是会预期下涨价的 [32:51] 就我不太确定这次市场会反应 [32:55] 就之前的时候 [32:56] 之前科技好的时候 [32:57] 可能大家还会去炒一下涨价 [32:59] 所以我就也有这个 [33:01] 潜在可能吧 [33:02] 我就没有敢去低配它现在
[34:16] 就是应该这两个相重嘛 对吧 应该是5个多 0.5个多点 应该差 没有他肯定自手辱入了这块 因为我这是2.5 这是手输的 这是我整个板块的圈中 然后你乘了一下的话 肯定是0.5个多点嘛 这个你是一定要跟我保持一个
[35:11] 但是弹性到什么程度 [35:13] 现在我感觉大家好像都说不太好 [35:16] 就市场的预期吧 [35:18] 就之前啊就在发生最近调整之前 [35:20] 大家觉得起码能涨到10块钱 [35:22] 啊我是这么 [35:23] 之前聊下来基本上觉得10块钱 [35:25] 乐观一点给到12块钱 [35:26] 这个样子 [35:27] 现在大家也不管听他眼下的8块 [35:31] 还是10块 [35:31] 大家想的都是明年即将崩掉
[35:34] 那对我这个样子的话 [35:36] 那那确实他就是跟着一起走了吗 [35:38] 这个我也我也不太能够好 [35:40] 还有另外一点是因为我那天卖的时候做错了 [35:43] 但是后来我现在一想反正他已经跌到这了 [35:46] 万一他哪天忽然爆出来说那个研发成功 [35:51] 哎呀我跟你说你说这个点 [35:52] 现在都没有人问了你真是 [35:54] 对我就跟你说这个科技这个东西 [35:57] 你就是
[35:58] 你前面有关系 [36:00] 你后面在那个是没有用的 [36:03] 哦哦 [36:04] 就现在已经成为被大家抛弃了 [36:07] OK [36:07] 对对反正我就是要标配了 [36:09] 然后大部分权重就调回到银行了嘛 [36:13] 然后其他的没怎么动 [36:14] 哦都没有动 [36:15] 其他的像什么游戏这边我还是拿着的 [36:18] 那个游戏我一会会讲 [36:19] 昨天那个波动 [36:20] 对一会再说游戏我没有动
[36:45] 它一个季度大概环比的去产能降了3%。[36:50] 就之前的时候它大概每个季度就是降了零点几个点。 [36:53] 然后这个季度就是二季度，是四五六月份吧。 [36:56] 就是因为猪价太低了，去去产能一下加快了，到3%。[37:01] 目前来讲的话是3780万头的农藩母猪，对比一下去年9月份是4000万头。
[38:06] 这个是有的 [38:07] 但是说到交易层面 [38:09] 就是以往的时候养殖这边 [38:11] 大家是会交易猪去产能这个逻辑的 [38:14] 但今年完全没有交易 [38:16] 今年肯定就是 [38:19] 我觉得大家今年根本不关心他呀 [38:21] 大家都炒科技 [38:22] 谁关心你这个什么几个猪去产能是吧 [38:25] 所以今年就整个去产能 [38:27] 其实都没有人管 [38:28] 然后反倒前阵的反弹 [38:30] 就是因为发现价格涨
[39:26] 你基本上 [39:27] 朱嫁他的弹性 [39:29] 我觉得你看到过 [39:30] 十六十七明年 [39:32] 应该是问题不是很大的 [39:34] 但是就是他这个 [39:36] 怎么说呢 [39:37] 弹性受到抑制的点 [39:38] 是因为今年 [39:39] 政策去产能要求 [39:41] 都是头部企业 [39:42] 所以头部他们的出栏 [39:44] 基本上没有增长了 [39:45] 就公务员 [39:46] 可能去年多少 [39:46] 今年还是多少 [39:47] 明年的话呢 [39:48] 这样的话
[40:22] 然后我想想 [40:25] 重新进一个吧 [40:27] 那个因为它要结束了
[41:24] 就是凑凑板效应 [41:26] 就是本质上 [41:27] 我没有空想 [41:31] 我真的是 [41:38] 我觉得它不是一个 [41:39] 有什么具体新增的一些 [41:41] 公司的变化 [41:42] 或新增的任何信息 [41:44] 导致了它应该被 [41:46] 被卖啊之类的 [41:47] 我觉得就是一些资金的变化 [41:49] 比如说一些短钱 [41:50] 那可能就跑了科技去了 [41:51] 然后就是找一些理由 [41:52] 然后说它 [41:53] 就像这种方式的变化
[42:54] 回到比如说你那个科技啊 [42:56] 然后给他找了一个理由 [42:58] 所以他自己甚至把整个游戏都带崩了 [43:01] 像昨天网易也跌了非常多 [43:03] 然后包括A股这些游戏嘛 [43:05] 但是腾讯的游戏我觉得还是得 [43:08] 我得再次强调 [43:10] 它确实是怎么说压力比较大 [43:12] 但是它不是特别怎么说
[43:40] 它一样 [43:41] 海外游戏 [43:42] 如果你看它的流水 [43:44] 它其实从2025年以来 [43:47] 它一直都是下滑的 [43:49] 如果看流水海外 [43:51] 其实特别的不好 [43:52] 程序海外 [43:54] 它大概在有几百个亿的规模 [43:57] 然后其中来讲的话 [43:59] Supercell一家就能占了200亿的体量 [44:01] Supercell是一家分
洛克王国的流水走势递减很快，二十多大概流水二十多亿，但MAU下降很快。
[44:24] 就是因为海外整个DN周期特别的长，海外有18个月，所以说你之前它的差，然后导致说25年你这个收入很好，但是你的流水一直没起来，所以你注定就是海外这边，可能到26年，尤其下半年还有27年有可能，它的这个海外增速肯定是会下去的，所以我觉得如果你一直跟它的海外，你早就应该发现这个事情。就腾讯的海外它如果都不是一两天了，去年流水。感谢观看
[46:36] 腾讯基本上下半年国内流水面临较大压力，未来收入主要受国内市场影响。若下半年流水压力加大，四季度及明年上半年收入将受冲击，整体增速可能维持个位数甚至中个位数。
腾讯今年新游戏多为中小型，年化流水约20亿，暂无强力项目；明年可能有大型项目如刺客信条手游，但已推迟，整体pipeline缺乏大项目。若你看它整个项目，虽然有很多小项目，却没有大项目，这也是为什么大家对它整个收入端游戏不太乐观。你看pipeline，你能看出来它是一个比较average的情况。过去几年的游戏增速只有22年下滑过。
二年当时版号政策导致游戏增速下滑，腾讯在那一年基本没有新游戏发布，增速放缓。若一直关注流水，可见其表现不佳。海东也对其前景不太乐观。
[49:29] 那1800和2000之间 [49:31] 我觉得这也不是什么新的东西 [49:34] 如果是看增量 [49:36] 我觉得腾讯如果它反弹 [49:38] 它可能有如下几个原因 [49:40] 我觉得是可能让它的股价稍微好一点 [49:42] 第一点就是它的模型 [49:44] 就我们去看海外那些公司 [49:47] 这个事情是非常明显的 [49:48] 就是比如说就比如谷歌昨天
[50:29] 自己身上踢出去 [50:31] 然后挪到手机端那边 [50:32] 这个可能是要关注的 [50:34] 我自己觉得是 [50:35] 变量比较大的地方 [50:37] 这个可能影响会比较深远一些 [50:42] 做个新业 [50:43] 我们要上到成本 [50:45] 那就不然你上一模式跑不通吗 [50:48] 如果你有一个微信agent [50:49] 我一直也是这个项目
[50:51] 什么想法 [50:52] 就是他新业务 [50:54] 肯定要加大投资 [50:55] 这个事情 [50:57] 一步加弹 [50:58] 不是更为气吗 [50:59] 大家又要说 [51:00] 影响他的利润 [51:01] 但现在所有公司 [51:03] 都面临这个问题吗 [51:04] 就国内海外 [51:05] 都是一样的逻辑 [51:06] 就是你的投入 [51:06] 和你的产出比 [51:07] 然后还有一个点 [51:09] 就我刚才讲 [51:09] 一个是他模型 [51:10] 一个是他的这个agent [51:12] 还有一个点 [51:13] 我这个不太确定啊 [51:14] 就是你的 [51:15] 他的语言这块 [51:16] 就我觉得这个不一定行 [51:17] 因为你看那个Mata [51:19] 他之前反弹的点 [51:20] 因为他比如大家之前 [51:22] 觉得他可能capac降低 [51:23] 另外就是他要做一部分 [51:25] 云租赁的业务 [51:26] 对吧 [51:26] 就是比如腾讯 [51:27] 如果说他的语言 [51:29] 能比现在的规模大一些 [51:31] 或者他有稍微 [51:32] 比如说觉得 [51:33] 我下半年很多的国产卡 [51:35] 我能不能把我语言 [51:36] 做一点 [51:37] 就只要市场 [51:38] 能稍微看到一些 [51:39] 你的这个投入 [51:40] 有一个收入对应的回报 [51:42] 对他这个都是一个积极的 [51:44] 币盆盈盈盈盈盈盈盈盈盈盈益
腾讯没有脱离之前的低估值轨迹，只是说不会更差，逻辑没有大的逆转。模型方面，我认为自Kimi以来仍有不少变化。
[53:22] 我给你们看这个好了 [53:24] 因为我觉得之前讲的不够 [53:26] 不够清楚 [53:27] 就这个 [53:30] 我觉得这个图画呢 [53:31] 是比我说的更清楚一些 [53:35] 多久更新一次 [53:37] 我想想他这个基本上 [53:38] 我新模型上了之后 [53:40] 他这个图都会更新一次的 [53:41] 所以他也不是说会说 [53:43] 感觉是放到那种 [53:44] 谢谢大家
[54:10] 试试我就说一下 [54:11] 这个现在大家最关心的点 [54:14] 就是拼命出来以后的话呢 [54:16] 首先它震惊是躺的点 [54:19] 就在于说大家觉得 [54:20] 你的这个能力突然间就提升了很多 [54:23] 我觉得是看这个 [54:24] 能不能整体松小一下呢 [54:26] 这个 [54:27] 我要把它放起来 [54:31] 我非常傻的 [54:34] 反正我也调了 [54:35] 就是我们看这个 [54:37] 这个是现在大家最关心的指标 [54:38] 就是我说的那个cost per test [54:40] 和那个intelligence [54:42] 就是基本上你现在衡量这个模型 [54:45] 你一方面你是要看 [54:47] 它的这个intelligence [54:48] 是个比较直观的嘛 [54:49] 另外一个就是你看它的成本 [54:51] 到底是在哪一个区间 [54:53] 然后我们看Kimi K3在这里 [54:56] 就以前的时候你看国产模型 [54:58] 包括deep seek [54:59] 跟这个比赛 [55:00] 是不是 [55:00] 感谢观看
然后你看像这个JYM 它在里面 我感觉千万是两个好 又便宜又好 它不便宜 因为它的 COS是增加的 这个是 COS是很好的 我想跟你说 最好的区域是在这个绿色区域 左上角 左上角是最好的 这个是最差的 这个是最差的局 你又贵 然后你的能力又差 对对对 它也不是不好 就是千万我一会儿 可以稍微说一下 就基本上之前 中国的模型 它在这一堆里面 就它属于是那种 比较便宜 然后但是它这个 intelligence又没有那么的高 你看像什么minimax 对吧 它全都在这块 GRM 以前跟质朴
[56:14] 还有Tara，它是在同一个区间的，这就是为什么说大家觉得还不错。现在的一个反馈是Kimi K3确实还OK，但大家也觉得它的成本比较高，从Cost Protect可以看出来。它其实跟GPT 5.6的Soul最高版本相比……
模型定价涉及 input/output 以及缓存命中。缓存命中后才会有 cache write，缓存命中是 heat，heat 后才有 write。input 是请求，output 是响应，行业平均大约 3:1 或 4:1 的定价，input 价格通常高于 output，平均价格计算时考虑这一点。缓存命中率越高，成本越低，因为缓存命中的价格是非缓存命中价格的十分之一左右。平均成本大约几块钱，而输出价格则在十几到二十美元之间，这种差异主要是因为大部分请求是缓存命中导致成本更低。由于缓存命中太多，实际平均价格会比标的价格低很多。KIMI K3 的整体成本与 GPT5.5 相近，完成同一任务的成本相似。
所以这几个方式基本上减少计算量，然后还有就是要减少那个显存的占用，这个也是他们一直在搞。各种我们说那个什么注意力机制，比如去年DeepSick出来的时候，他那个什么MLA，还有前阵的KIMI出来，大家布什么什么KDA，然后什么利空硬件，就是你要减少对显存的占用，然后你在这个KIMI Cash上面。DeepSick代表有个未来的方向，成本非常低，虽然性能比别人差一点，但因为参数很小，成本差好。
到多么太 这个是不容易 能看到发展路线 你在这个过程里面 一定存在着 低效的行为 然后所以说 你其实完全利好 是上游 上游硬件 已经炒过了 对 但是就是现在 还有这个趋势 趋势没变 你知道吗 就是它趋势 完全没有牛转 因为你发现 还是会浪费 还是浪费了很多 就K3 就是个非常典型的例子
肯定是吧 人家参数大 我们参数小嘛 但是其中里面就很多 比如说最典型的 MOE 呢 对吧 MOE 这种价格 我减少计算量 因为我发现你降本 基本上无非要么就减算量 要么就是减浅存占用 你说白了 就是这两个来回优化 你用各种各样的方式 什么注意力机制啊 然后什么专家的分布啊 你最后就是降低 他们两个东西 它就不停地在上面做优化 所以说现在可能还是没有 现在就怎么说 现在还是个转参数的阶段 现在还是通过提高参数 然后我提高我的 但这个过程里面 它会进行一个成本的优化 然后现在也会
[1:19:02] 然后包括说你看 现在海外 你会觉得可老是领先 但很多人都会觉得 Gymnet它还是有机会的 就谷歌还是会有机会的 所以这个东西 它看不清之后 就会导致说你的估值 就可能给不了 这才那么高了 就这单手 你看这不是有时候 最开始是70到80fps吗 对吧 我觉得是走不到那个水平了
[1:20:17] 你给GPT或者 [1:20:20] 我是这个 [1:20:21] 他不能 [1:20:23] 他不能 [1:20:24] 我有好几个研究员朋友 [1:20:27] 大家跟我一样都很喜欢吃Excel [1:20:29] 然后我们一直讨论这东西 [1:20:30] 就是这东西怎么能拿出来 [1:20:32] 不行 [1:20:33] 就现在模型他做不了 [1:20:38] 你想如果不是这种Excel的模式 [1:20:40] 你是没有办法无限的往里面寄的 [1:20:42] 对吧 [1:20:43] 因为你只有Excel [1:20:45] 你才能新增一点信息 [1:20:47] 你就可以加进去 [1:20:48] 新增加进去 [1:20:49] 而你是有结构的 [1:20:50] 如果你是个报告的话 [1:20:52] 他就很难算嘛 [1:20:53] 我就结品 [1:20:56] 我就每次讲东西 [1:20:59] 我是结的像这个我都会结