Gestion des contrôles et délégués

loin d'accord par rapport à quoi en fait par rapport à route planning ce que vous avez après tout dépend de ce que vous allez nous donner aujourd'hui aujourd'hui exactement on parle déjà de ça et puis si vous nous dites ok ça on va vous plier très vite il nous en manque avec jeff on va se poser en dehors du groupe de travail pour essayer de vous aboquer qu'est ce qu'on peut qu'est ce qu'on peut vous donner le plus vite possible et qui nécessite pas un arbitrage entre tout le monde franchement donc on est un peu à la bourre on est désolé

Je suis très content qu'on travaille comme ça et qu'on se parle, qu'on fasse des allers-retours. Je trouve que c'est très bien et ce que vous nous avez présenté à Rentiaf m'a beaucoup plu. J'avoue. Bon, mais pas vu que ça dure on va dire. Ouais, mais on va y arriver. Alors, nous sommes toutes ou oui ? Ok. Alors, qu'est-ce qu'on a préparé ? Vous voyez mon écran là ? Oui. On est sur le monde.

Oui bonjour !

train de s'ouvrir. Alors on était très satisfait de la présentation qu'on leur a fait de ça. Qu'est-ce qu'ils nous ont dit ? L'histoire des sources Jeff. On avait le principal, le stock et puis le dernier. Celui qu'on va rajouter. Il faut qu'ils puissent modifier la source. Qu'ils puissent modifier la source. On vous explique.

Moi, j'habite en Midi-Pérenée, donc je suis dans la région Midi-Pérenée. J'ai mes contrôles à faire, mon stock de base, qu'on a appelé comment ? Principal. Principal. À cette occasion, je vais pouvoir trouver d'autres entreprises à contrôler. OK. Et donc, cette entreprise, elle peut être dans une autre région. D'accord ? Donc, on a dit qu'il était interdit d'aller piocher dans l'autre région, dans le stock principal de l'autre région.

Par contre, on a dit qu'ils pouvaient aller piocher dans la réserve. Dans l'échantillon de réserve. Donc en gros, l'autre région, elle doit passer en fait, ce réserve à... Contrôler. Contrôler, oui. En fait, il ne faut pas qu'il y ait deux fois le même contrôle sur la même entreprise. Donc il faut qu'elle l'enlève de sa réserve.

Il faut me dire si on n'est pas clair. Ce n'est pas facile de se projeter. En fait, il faut qu'elle ait la possibilité. Si c'est possible, après, si vous nous dites que ce n'est pas possible, on trouve d'autres solutions. On s'adapte aussi à l'outil. Il n'y a pas de problème. Mais l'idée, c'est que cette source, elle change parce que sinon, elle pourrait aller épuiser dedans. Si possible. T'as compris, il y a vraiment... Que la source change de main, c'est ça ? donc par exemple si je suis comme tu disais au début racontante

attaché à je veux dire quelque chose en aviator, à Aquitaine et que je décide d'aller contrôler une réserve mais qui est associée à Île-de-France, il faut que Île-de-France puisse me donner la main de leur réserve et que du coup moi je prends en main par exemple un numéro 45 de leur réserve, comme ça eux ça leur évite d'avoir à faire un contrôle de leur numéro 45, c'est ça. On n'était même pas allé si loin, mais si on peut le sortir de l'outil saisie d'Île-de-France pour le médecin à Aquitaine, pourquoi pas, mais nous on était au moins de dire, ok, Aquitaine en fait, elle rentre son dossier à la main,

on a dit que de toute façon ils ne les avaient pas donc ils rentrent à la main mais il faut surtout qu'Ile de France elle ne puisse plus aller piocher ce dossier. D'accord donc il faut en fait qu'il y ait une sorte de notification qu'Ile de France reçoit en disant qu'Aquitaine a contrôlé votre numéro 45 de la réserve, faites attention vous ne pouvez plus la contrôler. Nous on a nos propres canaux pour qu'ils échangent entre eux donc ça c'est pas le problème c'est juste que le dossier qui était chez l'Ile de France dans la réserve Il ne faut plus qu'il apparaisse dans la réserve.

Il faut que l'autre région puisse faire une action sur l'outil quand même. Alors l'autre région, elle va faire ajouter une entreprise contrôlée. Oui, mais pour donner la main, il faut qu'elle fasse cette action. C'est ça en fait l'idée. C'est sûr qu'on comprenne bien là. Oui, je suis à Quintaine. Je veux contrôler une entreprise qui est dans l'échantillon de réserve de Île-de-France. Qu'est-ce que je vais faire ? Je vais faire ajouter une entreprise. Je vais remplir les données, le sirène, l'adresse, tout ça.

Et Île-de-France, lui, cette entreprise-là, il l'aura dans son stock avec source réserve. Il faut juste qu'il puisse modifier la source pour dire qu'il n'est plus dans la réserve. Oui, mais est-ce que c'est Île-de-France qui modifie ou est-ce que c'est le fait que toi, tu y es touché ? Île-de-France, nous, ça nous suffit. Que lui puisse dire, ok, je l'enlève de mon échantillon. Ani.

Est-ce que la source, ça serait possible de la modifier ou pas ? On va commencer par cette question. Après, là, je vais juste hypothèser parce que j'ai un sens un peu technique. Parce que, en fait, je crois que la problématique, après, vous me dites si c'est bien ce que j'ai compris, et de ce que j'ai dit, c'est qu'en fait, au niveau des modifications de la source, ce n'est pas tant le saisisseur qui a cette main, ça serait plus côté admin. Donc, comment le saisisseur qui est rattaché à Île-de-France va pouvoir, en fait, notifier, enfin, déjà récupérer la réserve d'Aquitaine. C'est plus ça la problématique, j'ai l'impression.

Parce que lui, il a sa réserve à lui qui est propre à Ile-de-France. J'ai ma réserve, elle est Ile-de-France. Comme j'ai ma source, elle est Ile-de-France. Mais du coup, ce qu'on est en train de dire, c'est que potentiellement, le contrôleur a la possibilité de toucher à la réserve d'Aquitaine. Et le problème, c'est comment on fait en sorte que le saisisseur, qui n'a pas vraiment beaucoup de droits, puisse accéder à la réserve d'Ile-de-France ou Aquitaine. La question c'est qui dans votre esprit ?

question, l'admin ça serait comme une sorte de manager techniquement. L'admin après c'est à vous justement d'identifier qui est l'admin. Alors manager ça me va très bien, c'est à dire que Ile-de-France, donc celui qui contrôle c'est Aquitaine. Donc celui qui contrôle c'est Aquitaine, il va dire à Ile-de-France et ben je veux contrôler ce dossier là. Ce dossier il est dans la réserve d'Ile-de-France. Le manager par les canaux qui nous sont propres, il reçoit la demande et il la valide. Il dit ok je vous donne le dossier.

Ensuite il va dans l'outil de saisie, son dossier qui est dans sa source, il dit ok, incontrôlable maintenant. Et ça c'est des contrôles qui arrivent souvent, c'est le fait qu'un contrôle puisse se faire hors de la zone géographique du contrôleur ? Alors en règle générale oui ça se fait, et dans les contrôles aléatoires, je ne sais pas si je devais l'estimer, je pense qu'on en aura. Capitaine...

quarantaine après. S'ils nous font deux ou trois cents contrôles de sous-traitants je pense qu'on aura une quarantaine dans d'autres régions, 40-50. Parce que la demande de délégation ça va gérer si c'est la même région ? Avec la demande de délégation ? Quand tu crées ton entreprise il faut que tu fasses la demande de délégation ? C'est pas automatique ? Non ils vont te mettre une action dans OPC. A partir du moment où tu as l'action

En fait, l'Ile-de-France qui reçoit la demande de délégation, on appelle ça une délégation quand tu demandes le contrôle à une autre région. L'Ile-de-France qui reçoit la demande de délégation, elle va l'accepter, elle va la valider, elle va mettre une action dans OPC. Et le geste métier sera d'aller dans l'outil et de dire que mon entreprise qui est dans mon échantillon de réserve, elle n'y est plus. Elle disparaît de mon échantillon de réserve. Elle est déjà prise, elle ne peut plus être prise. Elle ne peut plus être reprise. C'est juste en fait cette...

que dans l'outil voit que la source qui était réserve aujourd'hui il passe en non contrôlable simplement en plan dérivée c'est bon ou pas ? Non parce que sinon ils seront dans les stades de tout si par exemple si moi je suis aquitaine je pioche en effet donc Île-de-France donc Île-de-France me délègue une de leurs entreprises au niveau des stades après c'est qui les stades rentrent dans quelle région du coup ?

si tellement je l'ai pris et que je l'ai contrôlé en tant que contrôleur. Attendez, je vais mettre en gros le mot. Je suis Île-de-France. Voilà, je contrôle du coup quelque chose qui appartient à Aquitaine. Au niveau des stats, est-ce que ça va rentrer en compte de Île-de-France ou d'Aquitaine ? Oui. Île-de-France. Ah. Donc je vous rappelle, je suis Île-de-France. J'ai 100 entreprises à contrôler. Ah ? Donc ces 100 entreprises, elles sont dans mon échantillon principal. C'est ça.

On va leur demander en plus de faire à peu près 30% d'entreprises qui ne sont pas dans les chantiers. Ils doivent les trouver eux-mêmes en regardant la comptabilité, en regardant les sous-traitants, ils vont aller les chercher, mais ils ne sont pas… C'est ce qu'on appelle les dérivés. C'est ce qu'on appelle les dérivés. Donc celles-là, ils vont devoir les rentrer à la main, faire ajouter une entreprise contrôlée et puis tout le temps et remplir. En tout, Île-de-France aura 100 contrôles à faire plus

disons 30% ça fait, elle aura 130 contrôles à faire. Elle aura 100 qui seront issus de son principal et 30 qui seront, on appellera ça, dérivés. Donc il faut les séparer en fait ? Il faut séparer les dérivés du stock initial ? Oui. Là, on peut avoir deux stades de progression, c'est-à-dire la première progression. Donc là, ce n'est pas 4 sur 5, on est à 0 sur 100. Après 1 sur 100, 2 sur 100, etc. Et puis en dérivés, on leur mettra des stats, là, ça sera 1 sur 30.

sur 30, sur 30, etc. Comment, un peu sur les stats, on peut distinguer toutes celles qui sont en dérivée ? Parce que c'est une autre région qui les prend, en fait. Potentiellement, lors de la rentrée sur la fiche d'une nouvelle entreprise, il faudrait alors peut-être prévoir une sorte de coche qui dira celle-ci est en dérivée, il y aura peut-être un bloc dynamique qui va s'ouvrir, en plus, où là, tout est rentré à la main. Et comme ça, ça fera la différence entre elles qui sont dans mon stock et du coup les dérivées, puisqu'en fait, c'était pas quelque chose qui était prévu.

Alors déjà la dérivée c'est la seule où moi je vais saisir des données parce que celle du stock ou celle de la réserve vous avez dit que vous alliez les injecter. Oui oui mais je pense au niveau développement en fait comment est-ce qu'on fait pour les séparer c'est surtout ça en fait. Ce qu'il faudrait faire c'est qu'on vous présente bien notre fonctionnement, notre logique ou que vous comprenez bien après vous voyez effectivement donc ça c'est la définition de notre besoin. Vous voyez vous effectivement comment vous pouvez le concrétiser dans l'outil et en troisième temps quelles sont les données statistiques que vous êtes en capacité de fournir plutôt que de fonctionner un petit peu à l'envers comme c'est un peu ce qu'on est en train de faire. j'aurais pas dû partir, tu as raison.

Donc, on est sur IDF qui a un échantillon principal de 100. D'accord. On a une réserve de 50 et on sait qu'ils auront 30% à faire en dérivée. OK. Je sais. Ça, c'est le plan IDF. Donc, si une entreprise de l'échantillon principal est plus contre là parce qu'elle est tombée en liquidation judiciaire, Elle est remplacée par quelque chose qui piochait dans l'échantillon de réserve.

d'accord ? Si maintenant on a toujours cette contrainte, ce plan en Ile-de-France, on est d'accord, et on a l'Aquitaine. Donc là l'Aquitaine ils auront 25 en principale, non on va mettre 50 en principale, c'est plus facile, 25 en réserve et ils auront 15 en dérivée. Donc logique classique, si l'échantillon est dans l'échantillon principal c'est pas bon, ils prennent en échantillon de réserve, mais les 15 qui sont dans la partie dérivée.

D'accord ? Ces 15-là, en réalité, on ne sait pas où ils sont. Ils peuvent très bien être dans la réserve de Paris, ils peuvent être dans la réserve d'Aquitaine, mais ils peuvent être aussi dans les dérivés de Paris. Ce qu'il faut, c'est qu'on s'assure que lorsqu'une fois que l'entreprise Caït-Critaine a sélectionné un sous-traitant dérivé, le Paris ou une autre URSAF ne puissent pas non plus le prendre en dérivé. Une fois que vous avez bien compris cette logique-là, on l'applique à l'ensemble des URSAF et vous avez parfaitement compris notre demande en ce qui concerne la substitution et les contraintes d'échantillons.

Et ce qu'on a fait hier, ce que j'aimerais vous montrer maintenant qu'on a cette logique-là, c'est le geste métier. Vous nous avez dit que vous pouviez préempire pas mal d'éléments. Sur les sirènes, le nom de l'entreprise, l'adresse, le code APE, tout ça, c'est des éléments que nous, on a dans notre système. Vous savez où vous allez les récupérer ces données ou pas du tout pour le temps ? Ou est-ce qu'il faut qu'on vous donne un tableau Excel avec ces éléments ? Lesquelles de données, tu dis Thomas, pardon ? Regarde, euh...

Le sirène de l'entreprise, le nom de l'entreprise, la raison sociale, l'adresse de l'entreprise. L'avant-dernière fois, Edouard nous a dit que vous alliez nous les communiquer. Parce qu'on n'a pas la liste de ces entreprises. Donc on va vous les donner sous forme de quoi ? D'Excel, j'imagine ? C'est ça ? C'est bien, oui. Ok. Donc on va pouvoir vous faire ça. On vous fait un Excel et puis les colonnes de l'Excel vont devoir remplir automatiquement ces champs-là. Oui !

Ce qui est en jaune, vous ne les aurez pas ces données-là. D'accord ? Je vais vous envoyer ça après. Mais ça, vous n'avez pas les données. Donc, à remplir par l'utilisateur. D'accord. D'accord ? Donc ça, dans le tableau Excel, il y aura l'Ursaf qui a l'entreprise dans son portefeuille, l'adresse commune, tout ça, Edouard, il va vous le transmettre. Donc ça...

Ce bloc là, il est ici. Quand on clique sur l'entreprise, ça va être un bloc comme ça. On n'est pas très regardant sur la forme. Après, vous faites par rapport à l'outil ce que vous pouvez faire. Un truc ergonomique qui soit joli. Moi, je l'ai fait comme ça parce que ça, c'est nos feuilles de contrôle. Oui, ne vous inquiétez pas derrière. Meryl, elle fait un travail très bien. Oui, voilà. J'ai des bonnes infos. C'est pas trop. Ou alors on a besoin de juste des enfants brutes et derrière, elles le travaillent.

Le titre, Jeff, là, on a identification de l'entreprise contrôlée. Donc, c'est soit du principal, soit de la réserve. Ah, est-ce que vous pouvez... Vous, vous avez cette info, là. Si c'est principal ou réserve, on pourrait le mettre là. Non, c'est nous qui avons l'info. On devrait la mettre. Oui.

pas la raison, ça ne peut être que ça. Parce que le dérivé pour l'instant on ne sait pas encore... Donc ok, ça c'est les données qui vont être importées directement dans l'outil et pré-remplies sauf ce qui est en jeu. Maintenant on part sur le dérivé, c'est à dire que l'Ursaf veut contrôler une entreprise qui n'est pas dans son...

voilà qui est pas dans son périmètre qu'elle trouve qu'elle trouve ensuite donc on est parti sur le principe de dans ce cas là ils doivent remplir à la main il n'y a rien d'importé donc en fait c'est quasiment les mêmes champs le nom de l'ursaf le nom de l'inspecteur l'ursaf principal si jamais il y en a une enfin le si c'est pas la même donc ça est rempli à la main est ce qu'il y a des champs obligatoires thomas ? ils le sont tous

Est-ce que tu peux le noter quelque part ? Pour qu'on puisse s'en rappeler derrière quand on va m'inquiéter. Ça marche. Peut-être lui mettre juste un commentaire. Voilà, tous les champs sont obligatoires. Merci.

Mais par contre, là, en échangeant, je me dis... Cette entreprise-là, si elle est dans l'entreprise de réserve, Jeff, on a dit qu'on la faisait en dérivé. Oui. On les fera remplir à la même, c'est plus simple. Le code APE, Thomas, il a combien de caractères ? Quatre chiffres et une lettre. Donc ça fait cinq caractères ? Oui. Ok donc on limitera 5 caractères, ok.

Le sirène, je crois que c'est 14 de mémoire, non ? 9. Merci. Non, le sirène, oui. Comment ? C'est la sirène, effectivement, tu as raison, c'est 14. Mais là, on va mettre le sirène, les 9 premiers. Et pour l'adresse, c'est des sociétés qui sont uniquement en France, ce n'est pas en Europe ? Pas forcément. Elles peuvent être à l'étranger. Alors, dans notre principale et dans notre réserve, elles seront forcément en France. Par contre, on peut trouver des étrangères à cette occasion. Merci.

dans la dérivée. Donc on va éviter de limiter le code postal à 5 chiffres et on laisse champ libre en fait. Le pays, ouais, ok. Quand vous dites en dehors de la France et en Europe, on est bien d'accord ou ça peut être... Il n'y aura pas d'entreprise hors d'Europe, mais potentiellement c'est possible. Mais déjà, à mon avis, on n'aura pas beaucoup d'entreprises étrangères. Il y a des années, on n'en est pas sûr. Je pense qu'on n'en aura pas. Ok, d'accord. Donc la particularité par rapport aux infos, c'est que

faut qu'on indique que le contrôle, il est issu du... celui-là, il est issu d'une entreprise qu'on avait contrôlée précédemment, parce que c'est à l'occasion du premier contrôle qu'on a trouvé cette entreprise à contrôler. C'est pour ça qu'on appelle dérive. Il dérive du premier contrôle. Donc là, quand il rentre les informations, oui, c'est forcément oui, en fait. Quand il rentre les informations, c'est forcément que ça vient la dérive. Donc est-ce que c'est nécessaire de mettre oui ?

sais pas non d'habitude oui non c'est bon parce qu'on a deux choix donc si c'est tout le temps comme ça vu que nous on va injecter les infos ils l'ont forcément si rentre que les infos la main c'est ça que le oui non on faisait pas très important mais par contre le sirène pour faire le lien avec l'entreprise initiale ça c'est impératif donc là j'enlève le oui mais sirène de l'entreprise initiales contrôlées ça permettra de faire le lien entre celles qu'on a contrôlé initialement et puis

qu'on contrôle l'homme par rapport aux ursaf vous nous donnerez la liste des ursaf ou est ce qu'on prend toutes celles qui existent y compris mayotte huyane etc alors les 21 régions plus quatre dômes c'est à dire qu'on a martinique guadeloupe réunion et tu pourras nous communiquer exactement comment vous l'écrivez parce que ça dépend de quoi en fait ça dépend y en a ils vont nous demander d'écrire juste mayotte boite loupe d'autres ils vont nous demander d'écrire cgss devant cgss

On va avoir l'appellation précise. Sans problème. On te fait une liste avec le nom. Pourquoi tu en as besoin aujourd'hui ? Ah non, pas aujourd'hui, c'est pourquoi. Non, mais pourquoi tu en as besoin dans tes devs, en fait ? Parce que nous, on va vous envoyer la liste avec pré-rempli. Mais en cas d'erreur, on a dit la dernière fois que s'ils constatent des erreurs, ils auront la possibilité de modifier. D'accord. Ok. Sans problème. D'accord. Et donc là...

bien compris la logique je vais remplir ça parce que à l'occasion du premier contrôle je devais en contrôler une autre qui sera une dérivée il faut que l'urssaf par exemple dans les dérivés il peut y avoir une entreprise qui était à l'origine dans mon stock dans ma réserve donc ce qu'on disait sur deux régions je suis aquitaine je demande il faut que en fait on puisse le faire dans notre propre région

rentre là les informations de ma dérivée et il faut que je puisse dire à mon admin enfin mon ami il doit pouvoir sortir cette entreprise de la réserve donc c'est pour ça que il faut qu'on puisse toucher la réserve le stock pour les faire passer de l'un à l'autre la réserve elle peut monter dans le stock principal

dérivés peut venir prendre la place d'un réserve. La règle qu'on a fixée c'est que une entreprise dérivée ne pouvait pas prendre la place du champion principal. C'est ça. Ça c'est la règle qu'on a édictée. Oui ça c'est une règle de gestion.

Est-ce que quand même Thomas et Jean-François, on aura un cahier des charges quand même ? Parce que là on se dit des choses et je crains qu'on... Oui, qu'on oublie qu'il y a des charges. Oui, c'est ça. Et que derrière notre test manager, en fait, quand elle va procéder au test, qu'elle puisse prendre tous les cas d'usage en fait et ne rien oublier pour qu'il y ait rien qui passe à la trappe. Ok. Alors les cahiers des charges, généralement c'est notre émo à qui il est fait, donc on n'est vraiment pas bon là-dessus. Voilà, pour la vie, tu fais ça.

on va pouvoir faire un truc non Jeff ? Sous quelle forme le cahier des charges ? Du Word ça nous va bien. Les tableaux là ils sont pas plus parlants finalement que... Non par exemple ce que tu voudrais que j'écrive c'est la règle de gestion. Oui c'est surtout les règles de gestion en fait. Tout ce qu'on se dit verbalement là il faut qu'on voulait écrire en fait. C'est ça. Hormis là tu vois j'ai pensé au caractère parce que je sais que d'expérience on nous dit attention le sirène c'est pas 20 caractères c'est 9 sinon ça passe pas. Le code la pire. Tu vois je pense à certaines choses mais après c'est propre aussi à votre métier moi j'y penserais pas forcément.

Je voudrais quoi qu'on y passe à la trappe qu'on passe à la trappe. Pareil le numéro d'intervention il y a des caractères je ne me rappelle plus combien mais... Ah tu vois ? Ouais c'est obligé. Ok ça roule. On aurait même pu enregistrer la réunion non ? Ah oui on a oublié. Très très bien on peut se rattraper. Oui je vais lancer l'enregistrement. Super. Allez go.

là on est vraiment au tout début soit on m'a dit moi inspecteur mon manager m'a dit tu vas t'occuper de cette entreprise là bon ben je vais dessus pendant que ça enregistre c'est bien ça c'est une règle de gestion aussi qu'il va falloir qu'on mette dedans c'est à dire que celui qui remplit les données là peut être celui qui fait le contrôle ça peut être l'assistant ou l'assistante c'est des personnes qui ont les mêmes droits là dessus par rapport à ce que vous avez montré là ils seront durant la partie

qu'on saisisseur. C'est-à-dire qu'en fait il y a des champs en plus donc si moi je suis l'assistante et donc je récupère un contrôle du contrôleur, il faudrait que j'ai un champ où je puisse nommer exactement le contrôleur. C'est vrai que sur la maquette j'étais partie du principe que c'est le contrôleur qui saisisse mais il faudrait avoir le champ qui stipule si c'est l'assistante ou le contrôleur qui remplit les données. Nous on s'en fiche. On ne peut pas savoir qui remplit la fiche, est-ce que c'est directement l'inspecteur ou est-ce que c'est son assistant ?

des organisations locales ils se débrouillent nous. Par contre effectivement là tu vois il y a un champ inspecteur réalisateur on veut savoir qui a fait le contrôle qui est en train de traiter le dossier. Salut Edouard ! Il a enregistré Edouard. Donc ça c'est la partie remplie automatiquement qui sera injectée grâce aux Excel d'Edouard. Parce que Edouard il va falloir que tu nous sortes tout ça pour toutes les entreprises.

mettant ça dans des colonnes et puis si tu peux me donner les colonnes enfin si tu peux les imaginer comme ça je les mets dans le cahier des charges et je leur dis que la colonne a elle va aller dans cette case là la colonne b elle va aller là la colonne c elle va aller là comme ça elles peuvent commencer déjà à savoir où elles mettent l'ordre que tu veux dans ce que tu prépares et on le fera franchement je m'en fiche quoi ça va ressembler non mais grosso modo ça va ressembler à ça la colonne a et que je te la mets en b ils vont criser voilà il faut juste que toi tu me fasses un faux export et que

Et que l'Ursaf réalisatrice, moi, je verrai dans quelle colonne elle est. Puis là, je leur écrirai B. Je sais pas si tu me suis. Adresse du siège, si toi, tu me la sors en colonne W, ici, je mettrai colonne W. Ça dépend où tu me le... Comment tu le sors, comment je m'en fiche. C'est une fois que j'aurai ton Excel qu'on va pouvoir leur dire que ça, c'est la donnée qui se trouve dans telle colonne. Juste, je remarque que pour le champ inspecteur...

oui il est au pluriel il peut avoir plusieurs inspecteurs c'est ça sur... ils peuvent être plusieurs ouais mais on s'en fout même s'ils sont deux et qu'il y en a qu'un c'est pas dramatique pour l'outil de saisie je suis d'accord aussi nous on le sait déjà on ne laisse pas le principal celui qui a l'outil en charge on ne gérait pas les plusieurs possibles c'est pas la peine on va mettre principal

Donc là on est au tout début où on a nos entreprises. Après, oui. Vas-y. J'étais en train de me dire que s'il y avait un bouton qui cliquait entreprise principale, entreprise dérivée, on sait. Si c'est en première question ta entreprise principale ou entreprise dérivée, ça fait ressortir les deux masques différents. Oui, au niveau de l'utilisation, ça serait ça en fait, bien différencier le bloc du principal du dérivée. Donc si j'arrive et qu'en fait moi je sais que mon contrôle c'est une entreprise dérivée, je clique sur une coche qui va en fait ouvrir le bloc qui est propre à ce que je vais faire.

C'est le dérivé. On n'affiche pas les. En fait, je pense que le chemin d'accès, il est différent. Le dérivé, je ne l'ai pas en stock. Je suis obligé de l'enregistrer à la main. Donc là, le bouton ajouter une entreprise, contrôle-les, je passe par là et je remplis à la main. Si jamais il est dans mon stock, je vais aller là. Je ne sais pas si vous me suivez. Le dérivé, vu que je ne l'ai pas en stock, je suis forcé de moi-même enregistrer, saisir le sirène, la personne, etc. C'est...

Ces données-là, je suis obligé de le saisir à la main. Donc, je dois avoir une coche « Ajouter une entreprise ». Par contre, ces données-là, elles sont pré-renseignées dans l'outil. Donc, en fait, elles font partie de mon stock. Donc, en fait, je n'ai pas besoin de cliquer sur « Ajouter une entreprise » parce qu'elle y est déjà. Donc, c'est dès le début, en fait, qu'il faut demander si c'est une entreprise dérivée ou pas, en fait. Et là, quand on est sur « Ajouter une entreprise contrôlée »,

Entre parenthèses, dérivés. Par défaut, les entreprises contrôlées, ce sera l'échantillon principal. Et effectivement, si on est amené à mettre une entreprise dérivée, on cliquera pour « je veux une entreprise dérivée ». Ajouter une entreprise dérivée. Ajouter une entreprise contrôlée reviendra de fait à ouvrir le masque « entreprise dérivée ». Exactement. Ajouter une entreprise, c'est que pour les dérivés de toute manière parce qu'on les a en stock les autres.

première entreprise oui et dans la 5 à saisir qui fait quoi la propacité de la première à la seconde attend ta première c'est quoi qu'est ce que tu entends ces entreprises du bois alors et oui les deux mois du bon et durant dans quel du bois tu veux saisir du pont tu fais tu fais quoi comme je suis à présent expliqué ajouter une entreprise contrôlée ça veut dire qu'il passe à l'entreprise suivante là tu donnes une autre valeur à ajouter une entreprise contrôlée

Je suis inspecteur. Il y a un stock d'entreprise. On m'a dit tu contrôles Dupont BTP, la première. OK ? Oui. Je clique dessus. J'ai toutes mes informations qui sont déjà à l'intérieur. Oui. Je commence mon contrôle. C'est ce qu'on va voir juste après. J'ai des éléments à remplir moi-même parce que je suis en train de faire mes investigations. C'est là. Tu me suis ? Maintenant, je veux ajouter une entreprise parce que quand j'ai contrôlé Dupont, à cette occasion-là, j'ai vu un sous-traitant qui était pourri et je vais le contrôler. Là, il n'est pas dans mon stock. Je fais sur H.

et c'est pour être rempli avec les infos. Mais quand tu as fini la saisie concernant Dupont, qu'est-ce que tu fais ? Je clôture mon dossier et il passe dans les statistiques de en cours à clôturer. Ouais mais si tu... Et comment tu fais pour taper au déduire en alors ? Pour ouvrir le truc sur Durand, tu es obligé de repartir sur l'entreprise. Je fais là, ajouter. Non, si tu fais ajouter, ce n'est pas ton dérivé, tu tombes sur Dupont.

durand parlant on prend parce que tu vas saisir trois ans la vérité contrôle qui est rempli des comptes en outils d'accord tu as trois contrôles à saisir lesquels ils viennent d'où les trois contrôles on s'en fout et des trois contrôles si tu fais tu saisis ton premier contrôle du pont d'accord tu veux passer à l'entreprise durant également dans ton échantillon principal je vais dans l'entreprise cherche durant c'est le quatrième durant je fais double clic et puis j'arrive sur durant et je commence à remplir

J'ai l'impression que le geste métier entreprise, ajouter l'entreprise contrôlée, c'était quand on les faisait à la chaîne, pour passer de l'une à l'autre. Aujourd'hui, ajouter une entreprise, ça ne peut être qu'une dérivée. Et c'est une entreprise dérivée par formulaire. Donc je remplis mon dérivé, je clôture, et si je veux remplir un deuxième, je repars par ajouter. Et si en contraire, je veux faire une principale, je repars sur mon stock, enfin sur mon principal qui est déjà là, et là je sélectionne la dite entreprise qui est déjà dans mon principal.

Exactement. Alors, deux questions par rapport à ça. Des questions ou des précisions. La première, c'est que les contrôles, ils sont longs. Donc, en fait, ils vont se saisir au fur et à mesure. Donc, il faut pouvoir enregistrer fermé. Et il y a une différence entre enregistrer fermé parce que je vais y retourner et je l'ai clôturé parce que j'ai tout rempli et je l'ai fini. Ça, c'est une grosse différence. Ils ont galéré l'année dernière avec ça. Parce qu'il va y avoir des éléments obligatoires, tu me disais tout à l'heure. Je t'ai dit oui.

sauf qu'obligatoire à la clôture, pas forcément obligatoire au fur et à mesure. Pour clôturer définitivement, il faudra que tout soit rempli. Par contre, il peut enregistrer fermé sans avoir tout. Oui, on a des règles de gestion comme ça où le bouton clôturer n'est que visible quand tous les éléments obligatoires sont remplis. Mais entre temps, le saisisseur ou slash contrôleur a la possibilité de cliquer sur une sorte de bouton enregistré qui vous dira que vos données sont enregistrées, vous pouvez revenir plus tard pour les compléter. Mais il ne pourra pas clôturer parce qu'il n'aura pas tout fini dans tous les cas. Il manque un élément.

Si jamais il manquait un élément, est-ce qu'il pourrait être informé de ce qui lui manque ? Parce que souvent on se crole, on ne trouve pas, tiens il y a une petite coche que j'ai oublié de mettre, c'est possible ça ? Techniquement ou pas du tout ? Donc à la limite qu'on voit le bouton clôturer, mais que quand on appuie dessus, ils nous disent, il manque ça, il manque ça. Si possible. De toute façon le bouton ne sera pas, il sera désactivé tant qu'il n'aura pas rempli tous les champs. Après c'est que... Où est-ce qu'il retrouve les chambres qui lui manquent ?

ça il peut savoir ce qui manque imaginons qui clique sur le bouton effectivement on peut mettre un contrôle en mettant en faisant ressortir les champs qui sont pas encore renseignés voilà deuxième point c'est une fois qu'il a ajouté j'ajoute j'identifie mon entreprise le bloc qu'on vient de voir j'enregistre parce que j'ai pas fini mon contrôle je ne le dure pas j'enregistre simplement

la retrouve dans ma liste entreprise elle va où cette entreprise donc là je suis là je suis dans je viens de créer mon entreprise je ferme complètement l'appli j'y retourne je la retrouve mon entreprise elle sera dans la liste ici dont l'idée c'était ça en fait que la liste soit un récap de tout

Mais ça voudrait dire, vu qu'on a maintenant introduit le principe de principales dérivées, que par exemple il faudrait bien des colonnes qui permettra de filtrer en effet celles qui sont dérivées et celles qui sont principales. Sachant que, bon là c'est pas interactif, mais chaque colonne de nos listes en temps normal peuvent être filtrées et triées.

Ça voudrait dire aussi qu'on doit introduire un statut, en effet, puisque s'il enregistre sans clôturer, on a le statut toujours en attente de clôture. Comme ça, il pourra aussi filtrer ce statut pour retrouver tous ceux qui n'ont pas été clôturés. Exactement. Et puis nous, ça nous permet dans les stades de voir la progression. Parce qu'on va savoir que sur les 100 contrôles d'Île-de-France, ils n'en ont entamé aucun. Donc on partirait sur non commencé ou non démarré, en cours ou en attente, et clôturé.

comme ça. Exactement je vois pas d'autres stades. Par contre comment on fait pour les identifier ? Les statuts ? En temps normal, si tu repars sur la page entreprise, je crois que j'avais déjà maquetté une sorte de colonne statut, on a ce genre de badge en fait, on a le libellé soit en cours non commencé mais aussi à une couleur. Donc par exemple, on démarrer, on va être en rouge, on court vers un temps orange et clôturer vers un temps vert

Et toi, est-ce que tu as besoin que dans ce que je vous ai montré là, quelles règles tu vas mettre pour qu'il change de statut ? Alors ça c'est technique, mais en temps normal, comme on a le bouton, donc derrière en fait, dès qu'on ouvre une fiche de saisie, elle est automatiquement sur non commencé. On commence à rentrer des champs, donc elle est automatiquement en cours, et en fait, comme on disait, la règle de gestion clôturée est la seule qui permet de changer le statut à clôturer. Donc tant que le bouton est grisé, le système va savoir qu'elle n'est pas finie, donc elle est en cours. Je comprends, donc c'était le début qui m'intéressait. Donc en fait, il va passer de... Qu'est-ce que tu veux dire ?

qu'on a dit là pour le premier non commencé donc il va passer de non commencer à commencer quand on court quand ils auront rempli par exemple la date d'intervention voilà le numéro d'intervention et l'inspecteur c'est les premiers trucs qui vont remplir je vais dessus je le manager il a décidé à qui il allait donner le dossier on a eu une action le premier truc qu'ils vont faire c'est rentrer le L'inspecteur est là, la fiche est là, donc commencez en cours.

Sachant qu'en plus, pour les non-commencés, ce n'est que les principales. Puisqu'en fait, les dérivés, elles n'existaient pas. Exactement. Elle passera directement en encours. En encours, voilà. Le stade non-commencé n'existe pas parce qu'en fait, on l'a pas identifié. Voilà, voilà. Avant de ça, c'est un élément très important. Si vous pouviez nous l'écrire, que le développeur puisse se reposer dessus. Parce que sur la maquette, il n'y a pas de souci. Mais si on peut avoir un écrit derrière, ce workflow, en fait, quand on passe d'un statut à un autre, ce serait top.

ça va être notre premier cahier des charges bien sûr mais édouard vous avez fait comment sur powerhouse du coup il n'y avait pas de mises à jour

pas eu mais il y a eu un cahier des charges à un moment il y en avait un sur avant powerapps il y en avait plusieurs années il y avait eu des cahiers des charges mais j'étais pas forcément encore là est-ce que est-ce que vous en avez un celui de l'ancien par exemple que vous pourriez me transmettre comme ça ça me fait une source moi ça fait trois ans que je suis là j'ai jamais fait ça a dû être fait il y a bien de temps on doit avoir suivi des marchés je pense c'était là tu peux le retrouver toi et d'où non j'ai pas ce rien

Je vais vous quitter dans 10 minutes. Ok, tiens, je vais partir sur notre émule. Ça marche, on va enchaîner. Donc ça, c'est les données liées à l'entreprise. Normalement, dans une base de données, on a aussi l'identification du dirigeant. Ça, c'est un deuxième champ qui doit être juste en dessous. Ça, c'est le premier bloc. Le deuxième bloc, il est là. Le truc, c'est qu'on le sait dans nos bases de données. Des fois, on a les infos et des fois, on ne les a pas.

fait il faut laisser la possibilité à l'utilisateur de remplir si jamais dans le tableau excel de des doigts les infos ici sont elles s'incrémentent si ils y sont pas ça sera à l'inspecteur de venir le compléter ok donc là on vous mettra dans le cahier des charges mais justement si on clique ici ça ça s'affiche pas si on clique là ça ça s'affiche donc ça fera qu'on vous l'écrive vous compreniez mais il va y avoir l'idée si vous pouvez faire ça c'est ça je clique là dessus c'est ce bloc là qui apparaît je

clique sur le bouton c'est un autre bloc qui apparaît on va vous mettre par écrit pour que vous compreniez le fonctionnement. Là aussi c'est obligatoire tous ces champs là Thomas ? Oui alors forcément alors si les travailleurs indépendants le champ RG il est pas obligatoire. Oui oui bien sûr. Par contre ce qui va quand tu cliques sur travailleur indépendant les champs qui sont en dessous il faudra les remplir. Donc ils sont obligatoires.

Toujours sur cette même fiche, on a encore ce bloc là qui va arriver et qui sera à remplir au fur et à mesure des investigations.

vont ils vont ensemble ça on a celui-là remplir 4 à 5 on a celui-là à remplir là c'est pas une ou deux lignes le baton ça vous pose des gros problèmes si on vous dit tiens on a une question plus on rajoute une ligne ou enfin c'est relativement simple pour vous de d'être souple

rajouter une ligne oui par exemple dans ce bloc là si on vous rajoute une ligne dans trois semaines après la réunion avec les référents est ce que ça vous fait beaucoup de boulot en plus est ce que c'est compliqué enfin est-ce qu'on a une marge de manoeuvre en gros là dessus tant qu'on est au niveau de la maquette c'est pas il n'y a pas de soucis mais c'est si on commence les développements oui on reste le plus chaud roulé en fait ok je comprends donc les développements les envisager un début corps

quand on s'en sera mis déjà d'accord sur une maquette, là on n'a pas encore commencé à maqueter. D'accord. Ok. Ici il y aura d'autres champs mais pour l'instant on n'est pas prêts, on les connaît pas. Donc on sait pas ce qu'il y aura là dans ce bloc là. Et ce bloc là on l'a déjà défini, c'est notre bloc de fin. Celui là il arrive tout à la fin et c'est normalement quand ils arrivent à ce niveau là, ils ont tout rempli, ils ont tout déroulé et là ils peuvent clôturer leur contrôle et c'est terminé.

On a des blocs où c'est prêt, où c'est bon. Donc tout ça, l'identification de l'entreprise, c'est tout ce qu'on vient de voir ensemble. Le dirigeant, ça, c'est là, on est bon. On va vous mettre ça un peu plus au propre, mais on est bon là-dessus. Ici, il nous manque une partie. On n'est pas tous d'accord encore, donc on ne sait pas encore exactement ce qu'il y aura là. Il y aura peut-être un bloc ou deux de plus.

qu'on définisse et ça c'est notre bloc de fin où c'est bon. A nous ensuite de vous expliquer si c'est oui il y a des choses qui apparaissent, si c'est non il n'y a rien qui apparaît, c'est à nous de faire les règles. Mais voilà ce qu'on a réussi à déterminer. Est-ce que ça va vous permettre d'avancer un petit peu ce qu'on s'est dit aujourd'hui pendant une heure ? Ah oui bien sûr on va compléter la maquette bien sûr.

Et ma question du coup c'est parce que vous me disiez pas avant le prochain atelier, pas avant le 19 c'est ça ? Oui, le 19 ça va surtout concerner cette partie là qui est pour l'instant inexistante. Ouais, est-ce qu'on peut déjà avoir du coup ce tableau ? Oui. Et avoir un pareil accompagné de ce tableau accompagné d'un cahier des charges ? Oui. Peut-être pas cet après-midi, j'ai compris.

pareil la semaine prochaine je suis pris tous les jours parce que je monte à paris je vais essayer on va essayer essayer j'aurais pas ça l'a dit c'est sûr et certain à la semaine prochaine le tableau oui ça je peux vous l'envoyer tout de suite mais après effectivement donc il ya plein de règles que on a dit heureusement on les enregistrer on s'est mis dans le bien d'un certain nombre de règles de base ça on va vous décrire dans un petit document word et puis on vous le fait et il joint avec les tableaux là il ya un

qui sont clairement identifiés qui sont bien impactantes pour vous et que vous devez maintenant effectivement commencer à bien gérer le truc. Parce que en fait ce qui me inquiète c'est qu'il va y avoir les vacances scolaires là ensuite il va y avoir la Toussaint ça va vite enfin je veux dire le mode décembre va vite arriver c'est ce que je veux dire. Franchement si on arrive à livrer un outil en février-mars

Non mais attend si on peut le faire avancer trop bien. Mais Jeff... Ce sera déjà une énorme avancée par rapport à avant. Alors oui mais le décommissionnement il est quand même au 31 décembre. Et après le 31 décembre... Ils n'auront rien en fait. Ils n'auront rien du tout. Il n'y a plus de Power Apps en fait. Ça va être clôturé. L'année dernière ils ont eu l'outil en septembre je crois. On n'a spécialement pas été bon.

On ne veut plus de ça en fait. C'est beaucoup trop tard pour vous. Et tu nous avais expliqué la dernière fois, Edouard, que c'était ingérable aussi. C'est clair. Et nous, les inspecteurs, ils ne se rappellent plus de ce qu'ils ont écrit. Je veux dire, même moi, les notes, s'ils voulaient prendre ne serait-ce que dix jours après, je n'arrête pas à le relire. On est tous d'accord. Oui, oui, ça a engagé la qualité de ce qui était saisié parce que parfois, eux, ils n'arrivaient pas à relire. C'est ça. Ils n'arrivaient pas à se rappeler de ce qu'ils avaient mis non plus quand on leur faisait des questions.

si tu arrives dans les prochains mois après le lancement de la campagne, ça sera déjà génial. Et si vous faites encore mieux, on vous paye l'apéro. Je t'accédois. Avec plaisir, franchement avec plaisir. Et ce que je note aussi, c'est que c'est nous qui ne sommes pas prêts. Franchement, la semaine prochaine, ça va être lourd. Si vous pouvez commencer à travailler juste avec ce qu'on vous envoie là, franchement, c'est déjà très intéressant.

gentil et puis ensuite on aura plus de bande passante. On se met à fond là dessus pour essayer de vous donner le plus d'éléments. Et puis je pense que la consultation de l'ancien qualité charge établi sur les marchés je pense que ça vous va permettre aussi d'avancer un peu et bien comprendre les logiques qui découlent dans les réponses apportées. J'aimerais bien l'avoir pour voir un peu comment il a été construit et puis je pense que je pourrais m'en inspirer et m'appuyer dessus pour vous faire quelque chose de...

vous parle parce que ça forcément c'est un nouveau langage pour moi ça pour nous c'est un peu un nouveau langage. Je l'ai transféré le dernier connu. Il y a eu une conversation ou en Paris ? Je ne pouvais pas le mettre dans la conversation il m'a dit j'ai pas le droit de faire ça donc je l'ai envoyé par mail à tout le groupe. Ok, parfait. Nous on est dedans aussi Edouard ? Oui, j'ai pris l'invitation, j'ai fait répondre à tout le monde. Ah génial, super. Ok, du coup, quand est-ce qu'on peut se revoir ?

Tu m'as dit tout à l'heure que vous vous voyez le 19 avec vos collègues. On se voit le 19 matin. Et alors, mon agenda, on se dit.

au matin est ce qu'on peut par exemple le mardi vent après midi c'est bon pour tout le monde je pense qu'il nous faudra un petit peu plus d'une heure 15 17 oui

Allez, ça marche. Bon, je vous envoie l'invitation. Et puis nous, de notre côté, on va essayer d'avancer aussi sur la maquette en basse fidélité. Ouais, et puis un petit tim, si vous avez une question, il ne faut pas hésiter. Oui, je crois que je vous ai créé, je ne sais pas si je vous ai créé le canal partagé. En tout cas, si je ne l'ai pas encore créé, je me le note, je l'ai créé. Et puis c'est là-dessus qu'on aura nos principaux échanges en fait. autant de votre côté que d'une autre.

Ça vous va ? Oui. Allez, ça marche. Merci, en tout cas. Merci. Merci. Bonne après-midi. Au revoir. Au revoir. Au revoir. Au revoir.